Wie funktioniert Verbraucherschutz ohne Regulationen?

so einfach und logisch erklärt, dennoch ca 25% dislikes. traurig

Der Verbraucherschutz ist ein Grund warum der Libertarismus ein schrottsystem ist. Wenn ich in so einem System Erdbeerjoghurt mit Sägespäne als Joghurt mit echten Erdbeeren verkaufen möchte kann ich 1. einfach jeden Qualitätscheck durch Bestechung kaufen. Ich kann mir also einfach die Nötigen Siegel besorgen. 2. Ich kann auf das Etikette dennoch Erdbeeren abilden und damit werben ich füge einfach einen Erdbeeranteil von 0,2% mit ein damit habe ich den käufer ja nicht betrogen es ist genau das drin was draufsteht auch wenn der Anteil etwas gering ist. somit kann ich völlig Riskiofrei jeden Verbraucher verarschen. und wenn ich das könnte kann das jeder also ist es auch egal wenn man dann in einem Magazin mal negativ erwähnt wird denn so eine Masse an Betrüger kann man gar nicht kontrollieren. Im Libertarismus würden wir also noch viel mehr Müll essen als wir es jetzt eh schon tun.

Wenn er den erwähnten Artikel gelesen hätte, würde er vielleicht verstehen, warum gerade Sägespäne (und nicht einfach künstliche Aromen) verwendet werden. Zudem ist das günstige Joghurt mit Sägespänen nicht "preiswerter" als das teure mit Früchten.

Was ist wenn dieser Betrug nicht eindeutig ist und sich darüber streiten lässt, ob es jetzt Betrug ist oder nicht?!
Im Moment wären Richter dazu befugt darüber zu urteilen

Es läge aber im Interesse des Unternehmens, dich von Produkten süchtig zu machen. Man kann Produkte mit Substanzen versehen die süchtig machen. Was dann?

Und was ist mit Genfood? Ist doch eine gute Sache für ein Unternehmen?! Oder nicht?!

Aha...und wer sorgt dafür das Sägespäne als solche auch ausgewiesen werden und eben nicht als Erdbeeren ausgewiesen und beworben werden? Man kann sie ja teilweise nicht mehr am Aussehen, Geruch, Geschmack oder an der Konsistenz unterscheiden. Sehr sehr wacklige Argumentation!

Fangen wir hinten an: Unternehmen vergiften Ihre Kunden! Siehe VW, Aspartam, Flour etc. Ist mit oder ohne Staat ziemlich das gleiche. Ob nun Gesundheitsminister XY oder das gekaufte Testmagazin, bestätigen das alles ganz harmlos ist, ist egal. Dann zum Skandal, nein die meisten Skandale bekommt man nicht mit! VW und Lidle Lasagne ja, aber es gibt unzählige Beispiele wo das eben nicht so ist. Diese ganzen Siegel sind größtenteils wertlos bzw. ohne Aussage. Die werden einfach gekauft. Demeter ist da eine rühmliche Ausnahme. Aber kürzen wir mal ab. Gehen wir direkt zum Betrug:

Wer garantiert mir das Recht nicht betrogen zu werden und wer setzt dieses dann um? Eine große Firma. Kann ich an den Gesetzestexten mitwirken? Kann ich die ändern? Wo beginnt Betrug wo hört er auf. Wo ist für mich der Vorteil, wenn statt der BRD GmbH die Allianz den Richter und die Gesetze stellt. Das ist doch Jacke wie Hose. Die Gerichte sind ja jetzt schon privat, genau wie die "Ämter" etc. Das kann also nicht das Problem sein. Das Problem ist die Korruption!

Es gibt dabei nur ein Problem! Jeder weis, dass Mc Donalds und Co. scheiße sind und dass ich hochwertigeres Essen sogar billiger bekomme. Trotzdem sind diese Restaurants immer gut besucht!

theorie gut praxis - naja.. bei einem auto und oder ner 1000 euro cam kann man sowas tatsächlich gut prüfen - da hat man zeit und musse sich vor dem kauf ne stunde zu informieren. bei alltagsgegenständen im supermarkt ist das aber vollkommenpraxis fern.. da kauft man 100 - 200 produkte in 15 minuten.. als hätte man da zeit und lust bei jedem dieser produkte jedesmal nen doppelten und fünffachen check zu machen... und das wegen eines 30 cent joughurts... das ist einfach realitätsfremd.. ausserdem - selbst wenn man sich die zeit nehmen würde (was weltfremd ist) ist man damit übervordert.. es geht ja nicht um EINE zutat sondern meist sind 5,10 oder gar 20 zutaten drin.. sollte es da etwa sinn machen bei jeder dieser zutaten zu unterstellen mit der stimmt was nicht wenn nicht zu jeder eizelnen zutat drauf steht - echte erdbeeren, frische erdbeeren, bio erdbeeren etc etc etc.. da müsste man 3 seiten drauf scchreiben.. als nächstes sagst du dann noch wenn sich einer beschwert - da waren aber schlechte erdbeeren drin - ja hättest halt geschaut - sagt er - hab ich doch - stand echte früchte drauf - ja und? ja echte früchte waren es - aber 4 wochen alte :D das sie frisch sind stand nicht drauf :D und so gäbe es alleine bei nur EINEM inhaltsstoff (obwohl 20 drin sind) min 3-10 dinge die man extra draufschreiben müsste.. von echt , über frisch bis hin zu bio oder "normal" oder oder oder.. WENN das auch nur HALBWEGS sinn machen soll und ALLTAGSTAUGLICH sein soll müsste man es genau umgekehrt machen.. nämlich das NATÜRLICHE als normal erklären - als frisch, bio , und suprer toll - DAS ist NORMAL - und wann immer du davon abweichst DANN muss man das draufschreibe.. also zb - nicht ganz frisch, genbehandelt, mit gensoja gefüttert, stallhaltung etc etc etc.. DANN würde das kein mensch kaufen würde da drauf stehen - mit sägespähnen :) steht es aber nicht - es steht joughurt drauf und der kunde geht nicht ganz unberechtigt davon aus das da wo joughurt drauf steht auch guter joughurt drin ist und nicht davon das er jetzt erstmal 2 stunden recherchieren muss ob das auch tatsächlich richtiger joughurt ist oder sonst irgendwie was zurecht gemogeltes..also ich bin keein freund von verboten aber das ist schon ne schwierige nummer und nicht so eas wie man in libertären kreisen gerne tut..ich fände es schon wünschenswert das ERSTE ualität die norm ist - und ich die im "normalen" supermarkt kriege - und genzeug, chlorhünchen und den ganzen anderen mist - den würde ich zwar nicht verbieten - aber den sollte es in einem supermarkt geben wo groß an der eingangstür steht - natur, gesund, etc etc interessiert uns nicht - hier gibts nur eines - billig - wer sowas GANZ BEWUSST will - soll es wegen mir gerne haben - die realität ist aber das vielen - sehr vielen - da einiges untergejubelt wird das sie nicht haben wollen und auch nicht gekauft hätten wenn sie genau bescheid wissen.. ausserdem ist auch nicht zu verachten.. wenn in meinem dorf 80% idioten wohnen - und leider ist es ja so in der welt - dann schau ich halt ziemlich doof aus der wäsche wenn ich gern was anständiges kaufen will - in der realität werden dann die 5-10% vernünftigen notgedrungen auch dort kaufen - weil die alternative wäre - statt 2 min zu fuss zu gehen 30 min in die nächste stadt zu fahren wäre und aus einem kleinen einfachen einkauf eine riesen aktion wird die bald nen halben urlaubstag beansprucht... und so sorgen auch in einer freieren welt - die dummen - mit ihrer dummen wahl (wie sie monetan zb dumm wagenknecht wählen) auch wieder für massig probleme die die vernünftigen auslöffeln dürfen :nein das ist kein argument GEGEN libertär - aber mir stinkt es ein bisschen wenn du , anich und einige andere immer so tun als gäbs diese probleme überhaupt nicht und alles wär ganz easy und supi.. und grade essen ist nunmal was sehr wichtiges.. ein paar normen sollten da schon sein.. zb wie die dorm das wenn einer dr med an der tür hat ich mich drauf verlassen kann das der auch dr med ist und erfolgreich medizin studiert hat - ohne das ich dies 2 mal nachprüfen muss - inkl eines iris scans und abgleich der biometrischen daten - genauso mchte ich gerne bei ner milch "normal" davon ausgehen das diese milch auf NATÜRLICHEM wege zustande gekommen ist -von ner kuh die drausen auf der weide steht und sich von gras ernährt - und sobald das produkt von dieser erwartung irgendwie abweicht - stallhaltung, soa futter oder oder oder - sollte das gross draufstehen.. nicht umgehehrt... oder müssen wir sonst im auto laden auch etra drauf schreiben - auto - und fährt sogar - und sie glauben es nicht - es kommt SOGAR mit reifen etc etc etc..vor dem restaurant steht dann auch ein schilderwald. essen, frisch gekocht, ihnen wird NICHT schlecht bei uns, wir werden sie wenn sie reinkommen NICHT ausrauben, wie haben das besteck gespühlt, die toiletten funktionieren, etc etc - lauter selbstverständlichkeiten die ich alle vorher etra ankündigen / prüfen muss .. das kann nich sein..

ICH FINDE DAS VIDEO AN SICH SEHR GUT ABER ICH GLAUBE DAS VIDEO HÄTTE ECHT KÜRZER SEIN KÖNNEN WENN DU NICHT SO VIEL STOTTERN WÜRDEST UND STÄNDIG EHM Ä ODER KURZE PAUSEN SETZEN MÜSSTEST NICHT BÖSE GEMEINT ABER ANFANGS HAT ES NOCH SPASS GEMACHT DIR ZU ZUHÖREN ABER UM SO LÄNGER MAN DICH HÖRT UM SO ANSTRÄNGENDER WIRD ES -.- BESCHRÄNK DEINE VIDEOS AUF 10 MIN ODER ENTERTAIN MEHR ^^

Kaum zu glauben aber wahr: Es gibt auf dem Markt echte Erdbeeren zu kaufen.

Ich kann mir nur raussuchen was ich will, wenn denn wirklich alles deklariert ist.
Erdbeerjoghurt der Marke A hat dann das Etikett: Jetzt neu, mit Extrasägespänen, Marke B den Spruch: Nur echt, mit künstlichen Erdbeeraromen
und Marke C nimmt wirklich echte Erdbeeren.

Wer garantiert, dass wirklich draufsteht was drin ist, dass da nicht betrogen wird und wer kontrolliert das?
Wenn das privatwirtschaftliche Unternehmern, Institutionen, kontrollieren, dann kann ich mir die auch kaufen, oder über fünf Ecken mein eigenes "unabhängiges" Institut aufmachen, und mir meinen Erdbeergeschmack zertifizieren lassen, der auf Sägespänen gründet und nicht deklariert ist.

DIe Firmen werden den Erdbeerjoghurt nicht so herstellen, wie er gewüsncht wird. Dadurch, dass die Firmen in Konkurrenz stehen, wird immer versucht werden, zu bescheißen, weil jede Firma mehr absetzen will als die anderen.
Letztendlich bin ich durch meine Armut darin beschränkt, was ich kaufen kann.
Das ist noch ein harmloses Beispiel.

Jede Menge unabhängige Institute, so wie der ADAC.
Die Prüfung kostet Geld, wie finanziert sich das? Über den Kunden.
Der Kunde, für den nur produziert wird und für den auch nur das produziert wird, was er will, muss dann nochmal extra zahlen, damit geprüft wird, ob das was er durch seinen Kauf wollte, auch wirklich produziert wurde.
Das ist ne komische Welt. Wieso muss ich das prüfen, wenn ich es doch durch meine beständigen Kaufentscheidungen festlege?
Woran liegt das? die gnaze Arugmentation geht doch davon aus, dass ständig beshcissen wird und erklärt dann, wie das teilweise unterbunden wird. Zum Grund des Beschisses an sich dringt man gar nicht vor, obwohl fast 18 Minuten vollgelabert werden.
Warum will ich andere betrügen?

Den Herstellern drohen doch heutzutage auch Strafen, wenn sie sich nicht an staatliche Richtlinien halten und trotzdem wird es gemacht. Es ist kein Problem an giftige Substanzen zu kommen, die zu importieren, oder gleich in China fertigen zu lassen, wo sowieso keiner so genau hinschaut.
Man geht auch nicht gleich tot, wenn Weichmacher im Babysielzeug sind, man geht nicht gleich von lösungsmittel in Farbe und kleber tot, also kann es einem Hersteller egal sein, ob das schädlich ist, solange sein Produkt 10 Cent günstiger ist als die Konkurrenz und ihm das seine Gewinne sichert, denn das ist nun wirklich sein Interesse. Alles andere ist nur Mittel dafür.


Und nein, ich gucke nicht mal.

Du weißt ja nicht mal was für eine Wirtschaftsordnung in D vorhanden ist und machst hier Aufklärungsvideos. Wir haben keine freie Marktwirtschaft im eigentlichen Sinne, sondern eine soziale Marktwirtschaft. Zudem, ist die Aussage auf Etikettierungsrichtlinien zu verzichten genauso ein Quatsch. Wo fängt denn Betrug an und wo hört er auf? Sowas muss gewissen Regelungen unterliegen, sonst schreibt jeder Hersteller seinen eigenen Produktinhalts-Phantasietext auf sein Produkt. Oder soll auf Etikettierung verzichtet werden und wir denken uns einfach was dort drin ist und vertrauen auf die Hersteller? Schön Naiv. Wie soll man dich ernst nehmen wenn einem direkt solche eklatanten Fehler auffallen??

Wo bleibt die freie wahl wenn ich nur geld für nen billigen yoghurt habe ?
Viele menschen haben gar keine wahl sich für den teuren yoghurt zu entscheiden weil ihnen das geld nicht reicht.
Man hat dann nur noch die wahl zwischen den billigen oder gar keine yoghurt.

Deine Argument sind durchaus logisch, so müsste es im Grunde sein. Aber: halten diese Argumente wirklich dem Realitätscheck stand? Du sagst selbst: wir haben das ja schon alles und trotzdem haben wir im Grunde genommen keine Lebensmittel, sondern nur Füllstoffe. Es geht nicht unbedingt um Fälle falscher Deklaration, das fliegt dann in aller Regel trotzdem auf (mit unterschiedlichen Konsequenzen, bei Ritter Sport hat sich Warentest neulich ja ne blutige Nase geholt). Aber: Da sind ja unzählige Sachen und Zusatzstoffe drin, von denen die meisten weder wissen, dass es sie gibt, noch dass sie da drin sind, was sie sind und was sie machen. Woher soll man das wissen, wenn's nicht draufsteht? Haben die Prüfunternehmen die Möglichkeit, wirklich jeden einzelnen Zusatzstoff zu extrahieren und aufzulisten?
Beispiel: woher soll ich, woher soll ein Warentester wissen, ob ein Huhn jetzt ein Chlorhuhn oder gentechnisch manipuliert ist? Ist wirklich alles mess- und prüfbar? Da werde ich dann als Verbraucher von telefonbuchdicken Büchern überschwemmt, wenn ich da bei jedem Lebensmittel erst mal überprüfen muss, ob es meinen Qualitätsstandards genügt.

Ich weiß, jetzt kommt das Argument "dann geh doch zu einem Händler deines Vertrauens, der am besten noch regional produziert, dann weißt du, was drin ist". Das funktioniert dann aber auch nur bei regionalen Lebensmitteln. Bei allem, wo es weitere Zwischenhändler/Produzenten gibt, gibt es diesen Unsicherheitsfaktor.
Also ich bin mir nicht sicher, ob das alles so funktioniert.

Natürlich vergiften die unternehmen einen, nicht sofort. Aber schleichend tötet und vergiftet uns nahezu jedes verarbeitete gemischte lebensmittel. Es Zählt die optik, der erste eindruck und geschmack. Und natürlich sollte mann keine unmittelbaren schlechten folgen spüren. Alles weitere ist dem unternehmen, vor allem konzern erstmal egal. Ist dass essen auch noch ein suchtmittel, wie Zigaretten, Gesalzennes wie Brötchen, Gezuckertes, Alkohol usw. ist es sogar noch besser.

Und dass es schlecht ist müssen die anderen erstmal beweisen.

Was glaubst du denn warum sich bis heute der Mythos hält Brot, Fleisch, Milchproduckte währen gesund oder Nötig?
Oder warum kann die Pharmalobby durch ihre Kapitalanhäufung bisheute dass Monopol für "heilung" beziehen?

Der größte Coup ist die Kontrolle der Medien durch dass Kapital. Die Medien sind mächtiger als jede mund zu mund "propaganda".

Und in einer welt in der es Medien wie die unsere gibt bräuchte es eben eine "Regulation" in dem mann z.B. Staatliche Sender Schafft die zunähst Öffentlich finanziert werden, wo wirklich Freie unterschiedliche meinungen veröffentlicht werden, wo jeder einen Gut ausgerarbeiteten film, reportage, nachricht verbreiten kann.

Auch müsste es nun einmal Warnungen geben. Altersempfehlungen etc. Ich persönlich finde es schon eine schande dass z.b. Cola an kleinkinder weitergegeben werden darf und sogar verkauft werden darf.

Zunähst um die Menschen zu "heilen" und für sinnvolles empfänglich zu machen muss mann eine Unabhängige institution haben. Erst wenn die Menschen die Obrigkeitshörigkeit verlieren, sich ein stück weit entgiften und auf ein sinnvolles mitteinander kommen kann mann über staatenlose gesellschaften reden. Erst recht wenn wie im Falle Deutschlands der Besatzer USA im wesentlichen die Kontrolle hat.

Deine ansätze sind nicht schlecht, aber in einer guten und freinen welt ist Kapital nicht mehr von nöten für die Menschen. Aber bis dahin ist ein sehr weiter weg, und ich hoffe dass wir noch in diesem jahrhundert einen oder 2 zwischenschritte schaffen, von denen dein vorschlag zum teil einer der ersten währe.

Ich hoffe meine Sicht wird bei diesem langem und abschweifenden kommentar klar. Hatte lust hier was zu sagen ;)

Was ist mit GMO wo Du vllt. erst nach 30 Jahren davon krank wirst und es nicht nachweisen kannst, ganz so einfach und rational ist das leider nicht

tut mir leid, aber deine Argumente sind genauso extreme, theoretische Phantasien wie sie der Kommunismus hervorgebracht hat; blos in gegengesetzter Richtung.

Du lässt wichtige Faktoren außer Acht: Die Konsumenten sind dumm, die Produzenten betrügen. Der Konsument wird manipuliert - theoretisch hätte er sicher die freie Wahl, doch die meisten Menschen lassen sich eben (gerne) manipulieren.

"Aber was ist mit Fall X wo unternehmen Y seinen Kunden ein schlechtes Produkt Z verkauft hat???"

Leute, erstmal sind all diese Sachen in einer staatlich regulierten Umgebung aufgetreten, wenn übehaupt sind das also Argumente für eine freie Marktwirtschaft und gegen staatliche Regulation.

Und zweitens ist auch eine staatenlose Gesellschaft nicht perfekt und es wird womöglich immer Betrüger geben, die damit ab und zu auch mal Erfolg haben werden. Nur in einer freien Gesellschaft wird das einfach viel weniger der Fall sein weil.. naja siehe Video.

Wie stehst du zu Jeremy Rifkin?